Merci DD version 4 35
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Salut à tous,
je lance un petit debat , sur le monde du jdr. Grace à des boites comme BBE et d'autre comme sans retour ect.. le jdr a continué à survivre malgré quelques perturbations que vous connaissez tous.
En allant chez mon vendeur habituel, il a constaté un truc interessant dont je voulais en discuter avec vous pour me dire vos avis. La sortie de dd 4 n'a pas eu le meme succés en france que lors de la sortie de dd 3.5 , on pourrait penser que c'est une mauvais nouvelle et bien non , grace à ce petit echec commercial d'une grande firme d'autre boite de production ont pu enfin se devellopper, sortir de nouveaux produits .
Bref c'est incroyable de constater que asmodee et dd 3.5 avait tellement dominer le monde du jdr avec des produits derivé d20, l'imagination avait vraiment disparu et les supplements n'etaient qu'une longue liste affreuse de classe de prestige ... Et la avec la sortie d'une nouvelle version du monument , les anciens comme moi et bien d'autre n'ont pas accroché et son parti vers d'autres productions ou alors du old school.
Voilà ma question est simple , avez vous constater la meme chose chez votre revendeur , est ce que Damien ou tom peuvent donner leurs avis sur ce sujet, y'a t'il eu une augmentation des ventes des produits BBE (je le pense !) apres la sorti de dd4.
je lance un petit debat , sur le monde du jdr. Grace à des boites comme BBE et d'autre comme sans retour ect.. le jdr a continué à survivre malgré quelques perturbations que vous connaissez tous.
En allant chez mon vendeur habituel, il a constaté un truc interessant dont je voulais en discuter avec vous pour me dire vos avis. La sortie de dd 4 n'a pas eu le meme succés en france que lors de la sortie de dd 3.5 , on pourrait penser que c'est une mauvais nouvelle et bien non , grace à ce petit echec commercial d'une grande firme d'autre boite de production ont pu enfin se devellopper, sortir de nouveaux produits .
Bref c'est incroyable de constater que asmodee et dd 3.5 avait tellement dominer le monde du jdr avec des produits derivé d20, l'imagination avait vraiment disparu et les supplements n'etaient qu'une longue liste affreuse de classe de prestige ... Et la avec la sortie d'une nouvelle version du monument , les anciens comme moi et bien d'autre n'ont pas accroché et son parti vers d'autres productions ou alors du old school.
Voilà ma question est simple , avez vous constater la meme chose chez votre revendeur , est ce que Damien ou tom peuvent donner leurs avis sur ce sujet, y'a t'il eu une augmentation des ventes des produits BBE (je le pense !) apres la sorti de dd4.
Nous avons une structure petite et en pleine progression depuis un an, donc difficile de savoir à quoi cela est du (enfin, bon, on travaille beaucoup quand même 
).
Je pense effectivement que D&D4 fonctionne moins bien que D&D3.5. Mais est-ce que cela créée de la place à d'autres jeux, je ne sais pas. Par rapport à l'époque de la sortie de D&D3, certainement, mais dans l'absolue, I don't know !
).Je pense effectivement que D&D4 fonctionne moins bien que D&D3.5. Mais est-ce que cela créée de la place à d'autres jeux, je ne sais pas. Par rapport à l'époque de la sortie de D&D3, certainement, mais dans l'absolue, I don't know !
Salut à tous,Rétrograde, moi qui suis aussi un vieux de la vieille, et bin j'aime ce DD4 !!!
je lance un petit debat , sur le monde du jdr. Grace à des boites comme BBE et d'autre comme sans retour ect.. le jdr a continué à survivre malgré quelques perturbations que vous connaissez tous.
En allant chez mon vendeur habituel, il a constaté un truc interessant dont je voulais en discuter avec vous pour me dire vos avis. La sortie de dd 4 n'a pas eu le meme succés en france que lors de la sortie de dd 3.5 , on pourrait penser que c'est une mauvais nouvelle et bien non , grace à ce petit echec commercial d'une grande firme d'autre boite de production ont pu enfin se devellopper, sortir de nouveaux produits .
Bref c'est incroyable de constater que asmodee et dd 3.5 avait tellement dominer le monde du jdr avec des produits derivé d20, l'imagination avait vraiment disparu et les supplements n'etaient qu'une longue liste affreuse de classe de prestige ... Et la avec la sortie d'une nouvelle version du monument , les anciens comme moi et bien d'autre n'ont pas accroché et son parti vers d'autres productions ou alors du old school.
Voilà ma question est simple , avez vous constater la meme chose chez votre revendeur , est ce que Damien ou tom peuvent donner leurs avis sur ce sujet, y'a t'il eu une augmentation des ventes des produits BBE (je le pense !) apres la sorti de dd4. zarovitch
Il en fait pour tous les gouts , et si justement j'ouvre ce debat ce n'est pas pour être Rétrograde, mais pour avoir vos avis, il faut savoir lire entre les lignes...
je suis egalement comptant de dd4 , pour tous ce que j'ai expliqué, et pour les nouveaux joueurs qui s'interessent au jdr dans ce cas dd4 et une excellente chose.
Concernant mon avis , dd4 n'est pour moi qu'un simple jeu de plateau mais comme je l'ai dit , chacun ses gouts et ses jdr !
je suis egalement comptant de dd4 , pour tous ce que j'ai expliqué, et pour les nouveaux joueurs qui s'interessent au jdr dans ce cas dd4 et une excellente chose.
Concernant mon avis , dd4 n'est pour moi qu'un simple jeu de plateau mais comme je l'ai dit , chacun ses gouts et ses jdr !
Je suis nouveau sur ce site, je me presenterais plus tard ans la section concerné.
Pour ce qui de DD4, je ne sait pas si sa marche plus ou moin que la 3.5, ce que j'en sait c est que j'ai arreter d'etre MJ quand justement la3.5 est sortie, j'ai continuer en tant que simple joueur sur DD et MD sur Warhammer.
La sortie de DD4 coincide avec la parution de plusieurs magasines sur mon hobby prefere le JDR.
Bref avec la 4ieme edition de ce venerable et decrie DD, j'ai decider de redevenir MJ, donc j'espere qu'il fonctionne au moin un peu.
Il y a depuis peu et c est temp mieux, des nouveaux jeux qui sortent aussi pour concurencer DD, cela permetra a certain d'emerger, et peut etre concourir a gagner de nouveau joueurs, que l'on soit pro ou anti DD, que l'on se rejouissent ou non qu'il ne marchent pas, parcque dans tout les cas si ya personne qui achete et que des passionne n'achete plus du JDR on sera tous perdant.
Pour ce qui de DD4, je ne sait pas si sa marche plus ou moin que la 3.5, ce que j'en sait c est que j'ai arreter d'etre MJ quand justement la3.5 est sortie, j'ai continuer en tant que simple joueur sur DD et MD sur Warhammer.
La sortie de DD4 coincide avec la parution de plusieurs magasines sur mon hobby prefere le JDR.
Bref avec la 4ieme edition de ce venerable et decrie DD, j'ai decider de redevenir MJ, donc j'espere qu'il fonctionne au moin un peu.
Il y a depuis peu et c est temp mieux, des nouveaux jeux qui sortent aussi pour concurencer DD, cela permetra a certain d'emerger, et peut etre concourir a gagner de nouveau joueurs, que l'on soit pro ou anti DD, que l'on se rejouissent ou non qu'il ne marchent pas, parcque dans tout les cas si ya personne qui achete et que des passionne n'achete plus du JDR on sera tous perdant.
Je suis d'accord avec toi Erict , ce que je voulais dire c'est que des nouveaux joueurs ne connaissant pas vraiment le jdr se sont mis à dd4 son aspect "jeux video" a vraiment plus aux nouveaux joueurs et ça c'est une tres bonne nouvelle car celà apporte du sang neuf au jdr ...DD4 a ensuite amené des nouveaux joueurs vers d'autres horizons (sauf Dergen ) car la nouvelle version de dd4 n'a pas repondu aux attentes des anciens joueurs de dd.
En bref dd4 a apporté son + comme d'habitude d'un coté comme de l'autre , par contre et ça c'est un ami vendeur d'une boutique les ventes de jdr ont augmentés mais pas ceux de dd4 ce jeu se vends bien mais vraiment pas comme l'esperer play factory.
En bref dd4 a apporté son + comme d'habitude d'un coté comme de l'autre , par contre et ça c'est un ami vendeur d'une boutique les ventes de jdr ont augmentés mais pas ceux de dd4 ce jeu se vends bien mais vraiment pas comme l'esperer play factory.
la nouvelle version de dd4 n'a pas repondu aux attentes des anciens joueurs de dd. zarovitch=> Bizarre, j'ai observé l'inverse dans mon groupe. Les plus expérimentés sont ceux qui sont le plus enthousiasmés par la version 4.0.
Moi je me ramène avec Polaris et rien que la fiche perso leur fait grincer les dents :s
Normal à Polaris t'es obligé d'avoir des compétences qui ne servent pas que pour la poutre et somme toute tu ne va pas ventiler tout ce qui traine par des combos de porc.la nouvelle version de dd4 n'a pas repondu aux attentes des anciens joueurs de dd. zarovitch=> Bizarre, j'ai observé l'inverse dans mon groupe. Les plus expérimentés sont ceux qui sont le plus enthousiasmés par la version 4.0.
Moi je me ramène avec Polaris et rien que la fiche perso leur fait grincer les dents :s Tosheros
Chacun son jeu.
Je ne suis pas certain que D&D4 raménera tant d'afficionados de Warcraft dans son giron, mais comme je l'ai déjà dit, si ça peut renouveller la population rôliste tant mieux.
Pour les anciens, je pense que la migration vers D&D4 se fera plus lentement (voire pas du tout). L'esprit même du jeu a changé et comme dirait Murthaugh "je suis trop vieux pour ces conneries...".
Dans mon groupe personne n'est intéressé par D&D4 , hormis un seul qui a acheté le Manuel des Joueurs (ce qui m'a permis d'ailleurs de le feuilleter et n'a fait que confirmer mon opinion négative sur cette version), mais c'est un acheteur compulsif (pire que moi , c'est dire !).
Notre MD habituel de D&D qui mastérise dans les Royaumes Oubliés depuis des lustres a clairement décidé de ne pas passer à cette version, en partie pour les règles, ainsi qu'à cause de la refonte discutable du cadre des Royaumes Oubliés. Donc pour notre part, c'est niet et je ne connais pas de groupe qui soit passé avec enthousiasme à D&D4 (dans mon entourage en tout cas).
Quant à savoir si cela va offrir une place plus importante à d'autres JdR, je reste sceptique (mais j'espère néanmoins que ce sera le cas, car outre les excellentes gammes de BBE - Vive Midnight !!.... - d'autres JdR dignes d'intérêt renaissent de leurs cendres, dont la nouvelle édition de L'Appel de Cthulhu, dont j'attends avec impatience la version collector sous peu...).
Wait & See.
Enfin dernière chose qui me hérisse le poil: l'attitude de Wotc qui tente par tous les moyens de verrouiller le marché en restreignant désormais l'utilisation de la licence d20 et en forçant la main des autres maisons d'éditions pour adopter leur (restrictive) licence GSL... C'est qu'ils ne sont vraiment pas sûr de leur produit pour tenter de saper les bases de la 3.5 de la sorte...
Pour les anciens, je pense que la migration vers D&D4 se fera plus lentement (voire pas du tout). L'esprit même du jeu a changé et comme dirait Murthaugh "je suis trop vieux pour ces conneries...".
Dans mon groupe personne n'est intéressé par D&D4 , hormis un seul qui a acheté le Manuel des Joueurs (ce qui m'a permis d'ailleurs de le feuilleter et n'a fait que confirmer mon opinion négative sur cette version), mais c'est un acheteur compulsif (pire que moi , c'est dire !).
Notre MD habituel de D&D qui mastérise dans les Royaumes Oubliés depuis des lustres a clairement décidé de ne pas passer à cette version, en partie pour les règles, ainsi qu'à cause de la refonte discutable du cadre des Royaumes Oubliés. Donc pour notre part, c'est niet et je ne connais pas de groupe qui soit passé avec enthousiasme à D&D4 (dans mon entourage en tout cas).
Quant à savoir si cela va offrir une place plus importante à d'autres JdR, je reste sceptique (mais j'espère néanmoins que ce sera le cas, car outre les excellentes gammes de BBE - Vive Midnight !!.... - d'autres JdR dignes d'intérêt renaissent de leurs cendres, dont la nouvelle édition de L'Appel de Cthulhu, dont j'attends avec impatience la version collector sous peu...).
Wait & See.
Enfin dernière chose qui me hérisse le poil: l'attitude de Wotc qui tente par tous les moyens de verrouiller le marché en restreignant désormais l'utilisation de la licence d20 et en forçant la main des autres maisons d'éditions pour adopter leur (restrictive) licence GSL... C'est qu'ils ne sont vraiment pas sûr de leur produit pour tenter de saper les bases de la 3.5 de la sorte...
Comparée à la feuille de base de Polaris, c'est kif kif bourricot !
Bah non, au contraire. La fiche D&D4 t'as une dizaine de compétences mises dans un coin avec de la place pour indiquer les pouvoirs ou l'équipement, et à Polaris ils voient deux colonnes écrit petites de compétences et encore j'osais pas leur dire qu'il en manquait la moitié, un tableau énorme pour la gestion des blessures, au point qu'il y a même pas de place pour l'équipement...
Je sais pas, moi ça me plait les jeux avec des règles complètes et bien détaillées, qui gère bien tous les aspects. Mais visiblement les plus vieux préfèrent les jeux qui limitent les règles au strict minimum en laissant le roleplay gérer tout le reste...
Je sais pas, moi ça me plait les jeux avec des règles complètes et bien détaillées, qui gère bien tous les aspects. Mais visiblement les plus vieux préfèrent les jeux qui limitent les règles au strict minimum en laissant le roleplay gérer tout le reste...
La feuille de DD4, est tres mal faite, et pourtant dans mon groupe, nous un bon apriori de cette edition, mais c 'est vrai qu' a force de trop simplifier, sa devient un poil plus compliquer.
En tout cas nous allons alterner entre Nos campagnes respectives 2 a DD 3.5, 1 a warhammer et 1 a DD 4.
De plus j ai deux nouveau joueur et une nouvelle joueuse qui pour l'instant bien accrocher a DD 4, bon il viennent de l'univers des jeux videos, neanmoins ils ont l'air d'apprecier.
On verra, lorsque la partie va reelement débuter, j'ai prevu une campagne qui va les mener du LURUAR au CORMYR, contre un assassin qui ressemble a tout les points de vue a Jack l'eventreur.
En tout cas nous allons alterner entre Nos campagnes respectives 2 a DD 3.5, 1 a warhammer et 1 a DD 4.
De plus j ai deux nouveau joueur et une nouvelle joueuse qui pour l'instant bien accrocher a DD 4, bon il viennent de l'univers des jeux videos, neanmoins ils ont l'air d'apprecier.
On verra, lorsque la partie va reelement débuter, j'ai prevu une campagne qui va les mener du LURUAR au CORMYR, contre un assassin qui ressemble a tout les points de vue a Jack l'eventreur.
Heu, j'ai la feuille de perso D&D4 sous les yeux. Alors oui, quand on connaît le système très bien, ça parait pas compliqué, mais franchement, tu mets des joueurs qui connaissent pas ni Polaris, ni D&D, je suis pas sûr qu'ils voient une grande différence (le nombre d'entrée différentes déjà, ça fait peur, en plus du nombre de cases pour chaque entrée).
Ah, et D&D n'est pas un système simple (au sens light), c'est juste qu'après des dizaines d'années de pratique, tout le monde le connait... ça parait donc simple, mais c'est pas du Chaosium non plus
Ah, et D&D n'est pas un système simple (au sens light), c'est juste qu'après des dizaines d'années de pratique, tout le monde le connait... ça parait donc simple, mais c'est pas du Chaosium non plus
le système DD4 est quand même vachement simplifié....
Les caracs et leur modificateur, tous les attributs dérivés c'est (mod carac)+1/2niveau (plus ce qu'il y a à rajouter), quelqes états spéciaux ponctuels (hébété, aveulé, avantage de combat, etc), et 1D20 plus la score approprié.
Les pouvoirs sont autant d'exceptions, mais au fond, chaque joueur commence avec 4 à 5 pouvoirs max et a le temps de s'y faire.
Moi je vois, j'ai deux joueurs débutans à ma table, et trois novices de DD en général... Les deux joueurs débutants ont pigé en moins de 5 minutes l'intégralité des règles (et moi je gère leurs états) et de leurs pouvoirs, alors qu'à DD3 ils galéraient et me redemandaient en permanence comme qu'on fait ci ou ça. Et pourtant j'ai un peu compliqué le système (compétences avec caractéristique flottantes, et non plus fixes, plus le système de blessures de l'APG).
Bon, j'utilise pas la feuille DD4 officielle, j'ai refait la mienne...
Les caracs et leur modificateur, tous les attributs dérivés c'est (mod carac)+1/2niveau (plus ce qu'il y a à rajouter), quelqes états spéciaux ponctuels (hébété, aveulé, avantage de combat, etc), et 1D20 plus la score approprié.
Les pouvoirs sont autant d'exceptions, mais au fond, chaque joueur commence avec 4 à 5 pouvoirs max et a le temps de s'y faire.
Moi je vois, j'ai deux joueurs débutans à ma table, et trois novices de DD en général... Les deux joueurs débutants ont pigé en moins de 5 minutes l'intégralité des règles (et moi je gère leurs états) et de leurs pouvoirs, alors qu'à DD3 ils galéraient et me redemandaient en permanence comme qu'on fait ci ou ça. Et pourtant j'ai un peu compliqué le système (compétences avec caractéristique flottantes, et non plus fixes, plus le système de blessures de l'APG).
Bon, j'utilise pas la feuille DD4 officielle, j'ai refait la mienne...
Je me suis acheté les trois livres de bases en français. Dans le cas du Manuel et du Guide, j'ai été très déçu par la qualité du papier.
J'ai lu les règles, elles sont facile à comprendre et à assimiler... mais je n'ai pas aimé le jeu. Pour ma part, je vais rester pour la moment à la version 3.5 en attendant d'avoir terminer une version personnelle des règles.
Maintenant, je trouve qu'elles sont assez bien réussites. La présentation est agréable, il y a des idées intéressantes et je pense qu'elles plairont aux joueurs de MMORPG. Comme le dit si bien Damien, ça laisse de la place pour d'autre de reprendre les anciennes règles et d'en faire une nouvelles version comme pour Pathfinder RPG ou les Chroniques Oubliés.
J'ai lu les règles, elles sont facile à comprendre et à assimiler... mais je n'ai pas aimé le jeu. Pour ma part, je vais rester pour la moment à la version 3.5 en attendant d'avoir terminer une version personnelle des règles.
Maintenant, je trouve qu'elles sont assez bien réussites. La présentation est agréable, il y a des idées intéressantes et je pense qu'elles plairont aux joueurs de MMORPG. Comme le dit si bien Damien, ça laisse de la place pour d'autre de reprendre les anciennes règles et d'en faire une nouvelles version comme pour Pathfinder RPG ou les Chroniques Oubliés.
Édition mise à part, Donjons a tout de même ceci d'intéressant que, Wizard sortant fort peu de scénarios (et ceux sortis ne sont pas vraiment fendards), ça laisse tout un marché à des éditeurs tiers pour sortir des mondes, des scénars, des campagnes. Le succès de Pathfinder en est une illustration.
L'OGL, même sur un système discutable, est aussi une bonne idée.
L'OGL, même sur un système discutable, est aussi une bonne idée.
Ouais...
Quand tu peux y consacrer quelques soirées avant chaque séance, ce qui, pour le simple mortel ayant un boulot la journée et une famille le reste du temps est non seulement difficile à trouver mais carrément suicidaire du point de vue de la vie de famille (et de couple).
J'adresse donc ce message aux éditeurs : continuez à éditer des scénarios ! Les suppléments "de contexte", un certain nombre de joueurs de ma connaissance ne les achèteront pas plus qu'ils ne les liront ! Par contre un scénar, ça vaut le coup pour les MJ ayant peu de loisirs.
Quand tu peux y consacrer quelques soirées avant chaque séance, ce qui, pour le simple mortel ayant un boulot la journée et une famille le reste du temps est non seulement difficile à trouver mais carrément suicidaire du point de vue de la vie de famille (et de couple).
J'adresse donc ce message aux éditeurs : continuez à éditer des scénarios ! Les suppléments "de contexte", un certain nombre de joueurs de ma connaissance ne les achèteront pas plus qu'ils ne les liront ! Par contre un scénar, ça vaut le coup pour les MJ ayant peu de loisirs.
